Texto completo da conferência de imprensa: o documento que ele assinou, o Islã e a coragem de Bento XVI
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| Um jornalista árabe mostra ao papa uma lembrança de sua passagem por Abudabi no vôo de volta a Roma |
No avião de volta a Roma depois de sua viagem aos Emirados Árabes Unidos, o Papa Francisco respondeu às perguntas dos jornalistas. Ele falou da importância do documento assinado com o Grande Imame de Al Azhar e das possibilidades de um Islã "aberto", assegurando que o texto não se afaste da linha do Vaticano II. Ele também comentou, questionado pelo jornalista da Rádio Nacional de España, que ainda não conseguiu ler a carta de Nicolás Maduro que lhe pede para mediar na Venezuela.
"A Santa Sé na Venezuela tem estado presente no momento do diálogo que foi o seu compatriota Rodriguez Zapatero , em um primeiro encontro com Monsenhor Tscherrig, inicial, e depois continuou com Dom Celli. Não nasceu nada, fumaça . Agora há Eu sei. vou ver a letra e veja o que pode ser feito. Mas a condição inicial é que ambas as partes solicitem lo . estamos sempre prontos , "especificou o Pontífice, que tem sido comparado a situações em que uma luta cônjuge.
Questionado sobre o desafio de combater o abuso sexual, ele elogiou o Papa Bento XVI por sua coragem , comentando sobre alguns casos com os quais lidou com grande determinação e coragem, mesmo antes de se tornar Papa. "De fraco [Bento XVI] ele não tem nada, ele tem sido um homem forte, um homem consistente com as acusações e ele começou, eu quero seguir em frente", disse ele.
A coletiva de imprensa de Francisco no avião de Abu Dhabi
- Alessandro Gisotti Boa tarde Santo Padre, boa tarde a todos vocês. Nós, jornalistas, frequentemente usamos o adjetivo "histórico" e, às vezes, eles nos dizem que o uso que damos é muito frequente. Talvez esta viagem seja boa e muitos a tenham usado em diferentes idiomas. Foi certamente uma curta viagem de duração, mas tem um horizonte muito longo e todos esperam que os frutos sejam duradouros, assim como as sementes destes dias. Uma viagem que viu claramente hoje, há algumas horas, o encontro com uma cidade de tantos povos. Os organizadores disseram que havia quase 100 nacionalidades presentes; e então o documento de ontem, realmente extraordinário, de valores. Uma surpresa, mas imagino, uma daquelas surpresas que os colegas tiveram o prazer de contar sobre sua importância.
- Papa Francisco: Antes de mais nada, bom dia, obrigado pela companhia. Foi uma viagem muito curta, mas para mim foi uma grande experiência. Acredito que cada viagem é histórica, mesmo em nossos dias, para escrever a história de cada dia. Nenhuma história é pequena, nenhuma. Toda história é grande e digna, mesmo que seja ruim. A dignidade oculta sempre pode estar abaixo. Muito obrigado pela sua colaboração.
- Sargon Hurmez Barhan - Sky News Arábia: Vossa Santidade, quais serão os próximos resultados desta viagem e quais foram suas impressões sobre o país, sobre os Emirados Árabes Unidos?
- Papa Francisco: Eu vi um país moderno. Fiquei impressionado com a cidade, sua limpeza, também as pequenas curiosidades como a de fazer as flores germinarem neste deserto. É também um país moderno, também acolhedor de muitas pessoas que vêm para cá, também um país que olha para o futuro, por exemplo, a educação das crianças, educando-as olhando para o futuro, sempre. Isso foi explicado para mim.
»Então o que me chamou a atenção foi o problema da água. Eles estão olhando para o futuro próximo para tomar a água do mar e torná-la potável, também a água da umidade, da umidade e torná-la potável, para usá-lo. Eles estão sempre procurando coisas novas e eu também ouvi alguém dizer que um dia vai faltar óleo: "Estamos nos preparando para esse dia, para ter algo para fazer". Este é um país que olha para o futuro.
»Eu também achei que era um país aberto, não fechado. A religiosidade, o islamismo, é também um islamismo aberto, não fechado, de diálogo, um islamismo fraterno e pacífico. Sobre isso eu enfatizo a educação para a paz que eu acredito que é um dever, embora haja alguns problemas de guerras na área, mas sobre isso eu não ouvi.
"Então houve algo que me tocou muito, o encontro com os sábios, os sábios do Islã. É uma coisa profunda, eles eram um pouco de tudo, certo? De várias culturas. Isto indica a abertura deste país a um certo diálogo regional, universal e religioso. Também fiquei impressionado com o congresso inter-religioso, este é um fato cultural forte.
»Já mencionei no discurso o que fizeram aqui no ano passado sobre a proteção das crianças, mas na mídia, na internet, nessas coisas. porque a pornografia infantil hoje é uma indústria que dá muito dinheiro e aproveita as crianças e este país percebeu e fez isso ... Coisas positivas. Certamente haverá problemas, coisas negativas, mas em uma viagem de menos de três dias, essas coisas não são vistas e se você vê uma que procura em outro lugar. Obrigado pelas boas vindas.
- Nour Salman - Agência de Notícias dos Emirados: Sua Santidade, muito obrigado por esta oportunidade. A pergunta que queremos fazer é: Agora que o documento de Abu Dhabi sobre a fraternidade foi assinado , como este documento será aplicado no futuro e o que você pensa sobre o anúncio do príncipe Mohammed da construção da igreja de São Francisco perto de um mesquita ?
- Papa Francisco: O documento foi preparado com muita reflexão e também oração, seja o grande imã com sua equipe e eu com o meu. Nós rezamos muito para conseguir este documento porque para mim existe apenas um grande perigo neste momento: a destruição, a guerra, o ódio entre nós. E se nós crentes não formos capazes de apertar as mãos, abraçar, beijar e orar, nossa fé será traída. Este documento é nascido da fé em Deus que é Pai de todos e Pai da paz e condena toda a destruição, todo o terrorismo.
O primeiro terrorismo da história é o de Caim. É um documento que foi desenvolvido em quase um ano, para frente e para trás, orações, e foi deixado para a maturidade, um pouco confidencial para não dar à luz o filho cedo demais, mas para amadurecer. Obrigado
- Jorg Seisselberg - ARD: Santo Padre. Foi uma jornada cheia de encontros, impressões, imagens. As imagens de sua chegada também permaneceram em minha mente. Foi recebido com honras militares, com aviões militares que pintaram o céu com as cores do Vaticano. Eu me pergunto: o que isso faz com o Papa Francisco, com o Papa que vem com uma mensagem de paz, o que você acha disso? O que você acha, o que acha desses momentos? E sempre sobre esta questão, seu apelo pela paz no Iêmen. Que reações você recebeu em suas reuniões, o que esperar da recepção desta mensagem, que medidas estão sendo tomadas para a paz no Iêmen? Obrigado
- Papa Francisco: obrigado. Eu interpreto todos os gestos de boas-vindas como gestos de boa vontade e cada um faz isso de acordo com sua própria cultura. O que eu encontrei aqui? Um bem-vindo muito grande, eles queriam fazer tudo, coisas pequenas e grandes coisas porque achavam que a visita do Papa era uma coisa boa. Alguém também disse uma bênção. Deus sabe disso. Mas eles acham, eu interpreto, que foi uma coisa boa. Eles queriam que eu me sentisse bem-vindo.
»Sobre o problema das guerras, você mencionou uma. Eu sei que é difícil dar uma opinião depois de dois dias e falei sobre isso com poucas pessoas. Eu direi que encontrei boa vontade para o começo dos processos de paz. Isso eu encontrei. Um enorme denominador comum das coisas de que falei sobre situações de guerra. Você mencionou o Iêmen, eu encontrei boa vontade para iniciar os processos de paz.
- Domenico Agasso - La Stampa: Após a histórica assinatura do documento, quais poderiam ser, segundo você, as conseqüências no mundo islâmico? pensando acima de tudo sobre os conflitos no Iêmen e na Síria. E quais são as conseqüências entre os católicos, considerando o fato de que alguns católicos acusam você de ser instrumentalizado pelos muçulmanos?
- Papa Francisco: Mas não só para os muçulmanos (risos). Eles me acusam de ser instrumentalizado por todos , também por jornalistas. Faz parte do trabalho, mas quero dizer uma coisa e isso está claramente indicado. Do ponto de vista católico, o documento não se afastou um milímetro do Vaticano II , e também é mencionado algumas vezes, certo? Nada O documento foi feito no espírito do Vaticano II.
"Eu queria, antes de tomar a decisão de dizer" tudo bem bem e assim nós assinamos , "pelo menos da minha parte, eu li por um teólogo; e também oficialmente pelo teólogo da Casa Pontifícia é um Dominicana , com a bela tradição dos dominicanos não vai Witch Hunt, mas para ver onde a coisa certa e ele aprovou.
»Se alguém se sentir mal, eu entendo. Não é uma coisa todos os dias, mas não é um passo para trás é um passo em frente, um passo em frente próximos 50 anos, o Conselho tem de ser desenvolvido. Os historiadores dizem que para um conselho ter raízes na Igreja leva 100 anos, então estamos no meio do caminho.
»E isso também chama a atenção para mim. Eu vi dizer uma frase, mas esta frase não sabe se ele é seguro, mas isso é uma frase do Conselho que eu também estava surpreso. No mundo islâmico existem opiniões diferentes, existem alguns mais radicais e outros não. Ontem, o Conselho dos Sábios teve também pelo menos um xiita e que tem um grande universalidade , falou bem. Haverá entre eles, eu não sei bem, haverá discrepâncias entre eles, mas é um processo e processos maduros como flores, como frutas.
- Matilde - Radio France: Boa tarde, Santo Padre. Você acabou de terminar a visita aos Emirados Árabes Unidos e em breve você irá para o Marrocos, uma viagem importante também. Parece-nos que você escolheu falar com interlocutores muito precisos do Islã. É uma escolha de campo? Depois, sempre sobre o tema do Islã, o documento histórico assinado ontem é muito ambicioso para a educação, de acordo com você você pode realmente tocar os fiéis muçulmanos?
- Papa Francisco: Conheço e ouvi de alguns muçulmanos que estudaram na universidade, pelo menos em Al-Azhar, com certeza e nas escolas. Isso é estudado. Não imposto, mas estudado. Isso para começar no final da sua pergunta. É um pouco o caso da proximidade das duas viagens porque eu queria ir a Marraquexe - à Conferência das Nações Unidas sobre as migrações da NDR - mas havia coisas protocolares e eu não podia ir a uma reunião internacional sem antes fazer uma visita ao país, mas eu não tive tempo. E por isso nós adiamos a visita. E foi o secretário de Estado que foi para Marrakesh. É uma questão diplomática e educacional também, mas não é uma coisa planejada. Em Marrocos eu sigo os caminhos de São João Paulo II que foi o primeiro a ir . Será uma viagem agradável. Depois vieram os convites de outros países árabes, mas não há tempo este ano. Vamos ver ano que vem, eu ou o outro Pedro, alguns irão.
- Sagrario Ruiz - Rádio Nacional da Espanha: Boa tarde, Santo Padre. A diplomacia vaticana tem uma longa história de prática deste diploma de pequenos passos na mediação de conflitos. Quero lembrar, especificamente, o ano 78, quando João Paulo II mediou uma guerra entre a Argentina e o Chile. Aprendemos ontem que Nicolás Maduro, e estamos voltando para a Venezuela, enviou uma carta querendo reiniciar o diálogo , ele tem o secretário de Estado Parolin, que conhece perfeitamente esse país, todos os olhos, muitos deles, são colocados no Papa Francisco e em o Vaticano. O que o Vaticano está fazendo ou o que pretende fazer? Você disse que estava disposto a mediar se eles lhe pedissem. Em que estado estamos? Em que momento?
- Papa Francisco: obrigado. Quanto à mediação entre Argentina e Chile, foi verdadeiramente um bravo ato de São João Paulo II que impediu a guerra iminente. Há os pequenos passos e o último é a mediação. São pequenos passos iniciais ou facilitadores, mas não só no Vaticano, mas em toda diplomacia: proximidade com um, para outro ..., para ter a possibilidade de diálogo. Isso é feito assim na diplomacia. Eu acho que na Secretaria de Estado eles podem explicar bem todos os passos que podem ser dados. Antes da viagem eu sabia que uma carta de Maduro chegava por malote diplomático. Eu não li esta carta ainda. Vamos ver se isso pode ser feito. Mas para que haja mediação, esse último passo, deve haver a vontade das duas partes, devem ser as duas partes que pedem. Esse foi o caso da Argentina e do Chile.
»A Santa Sé na Venezuela esteve presente no momento do diálogo em que seu compatriota Rodríguez Zapatero , em um primeiro encontro com Monsenhor Tscherrig, inicialmente, continuou com Dom Celli. Não nasceu nada, fumo. Agora eu não sei, vou ver a carta e ver o que pode ser feito. Mas a condição inicial é que ambas as partes peçam por isso. Estamos sempre dispostos. É o mesmo que quando as pessoas vão pedir ajuda porque há problemas entre marido e mulher, um vai e a outra parte vem ou não vem? Você quer ou não quer? Sempre as duas partes. Esse é o segredo. E para os países é também a condição que deve fazê-los pensar antes de pedir uma facilitação, uma presença de observador ou mediação. As duas partes sempre. Obrigado
- Nicole Winfield - AP: Santo Padre, na semana passada a revista feminina do L'Osservatore Romano publicou um artigo denunciando o abuso sexual a mulheres consagradas na Igreja, religiosas, pelo clero. Há alguns meses, a União Internacional dos Superiores Gerais também fez uma denúncia pública do problema. Sabemos que a reunião em poucas semanas no Vaticano procuram s abuso ATAQUE contra menores, mas nós pensamos que a Santa Sé também pode fazer alguma coisa para resolver este problema com um documento ou guia linhas?
- Papa Francisco: Espere, eu vou responder isso. Você permanece aqui. Mas eu prefiro terminar a viagem e então a primeira pergunta a responder será sua.
- Ángeles Conde - Roma Relatórios: Ele teve uma reunião com o Conselho de Anciãos. Tanto quanto possível, o que você pode nos dizer, quais tópicos eles tocaram e se você retornar a Roma com a impressão de que a mensagem chegou aos seus interlocutores.
- Papa Francisco: Os anciãos são verdadeiramente sábios. Primeiro o Grande Imam falou, depois cada um deles, começando pelo mais velho, que falava espanhol. Sim, porque ele era da Mauritânia e lá aprendeu. Mesmo o mais novo foi o secretário que falou pouco, mas disse tudo em um vídeo. Sua especialidade é comunicação, então ele gostou disso. Foi algo lindo. Eles falaram ..., começando com a palavra-chave "sabedoria". Então, "fidelidade" . Então, eles sublinharam um modo de vida em que essa sabedoria cresce, a fidelidade se torna forte e daí a amizade entre os povos nasce, e eles eram diferentes ... Eu não sei como explicar isso. Um era xiita. Outra das diferentes nuances, então a sabedoria e a fidelidade são o caminho que leva à construção da paz. Porque a paz é uma obra de sabedoria e fidelidade. Fidelidade humana entre os povos e tudo isso. Fico com a impressão de estar no meio dos verdadeiros sábios. E isso é uma garantia para o Grande Imame ter esse conselho. Estou muito satisfeito.
- Sofia Barbarani - O Nacional: Bom dia! A pergunta que queremos fazer ao grupo de Abu Dhabi é: uma menina lhe deu uma carta, ele a deu quando estava no carro. Gostaríamos de saber se você já leu a carta e sabe se ...
- Papa Francisco: Ainda não ... As cartas estão aí, estou classificando-as para lê-las depois.
- Sofia Barbarani - O Nacional: Você pode nos dizer qual foi a impressão que ele lhe deu quando viu essa garotinha vir até você ... aquela garota que saiu da multidão?
Papa Francisco: - Ela é uma garota corajosa! Mas eles pararam ela ... Deixe ela vir, mas aquela garota tem um futuro, hein? Ela tem um futuro ... e eu me atreveria a dizer: pobre marido ...! Você tem um futuro, você é corajoso, eu gostei! É preciso muita coragem para fazer isso, e depois outro seguiu, havia dois ... Ele viu isso e estava cheio de coragem.
- Franca Giansoldati - Il Messaggero: Santidade, Imam Al-Thayebb denunciou a islamofobia, o medo do Islã. Por que algo não foi ouvido sobre a cristianofobia, sobre a perseguição dos cristãos?
- Papa Francisco: Eu certamente falei sobre as perseguições dos cristãos, não naquele tempo, mas eu estou falando sobre isso freqüentemente, eu também falei sobre isso nesta viagem, mas eu não me lembro onde eu falei. Acho que o documento era mais sobre união e amizade ... Mas agora vem à minha mente, o documento também condena a violência e alguns grupos que se dizem islâmicos - os sábios dizem que não é o Islã - perseguem os cristãos.
»Eu me lembro de um pai com três filhos, ele tinha 30 anos, ele estava chorando:" Eu sou um islâmico, minha esposa era cristã, os terroristas do ISIS vieram, viram a cruz e disseram: 'Convert'. 'Não, sou cristão.' E na minha frente eles mataram ela ". Este é o nosso pão diário de grupos terroristas. Não só aos cristãos, a destruição da pessoa. O documento condena isso.
- Inés San Martín - Crux: Santo Padre, uma pergunta relacionada ao que meu colega acabou de fazer porque não tivemos tempo para coordená-lo. Como eu lhe disse na última viagem, tive a possibilidade de entrevistar o novo arcebispo de Mossul no Iraque, que sempre diz que estão esperando por ele. e nega que eles estão propositadamente discutindo os bispos, mas simplesmente esperando por isso. Você falou de liberdade religiosa que vai além da liberdade de culto. Você pode falar um pouco mais sobre esse assunto? Estamos retornando de um país que é conhecido por sua tolerância, no entanto muitos dos católicos que estavam presentes nos campos de esportes, só hoje pela primeira vez desde que chegaram aos Emirados Árabes Unidos, puderam ser abertos com sua fé, com suas crenças. Então você pode ver uma mudança que vai além de apenas hoje?
- Papa Francisco: Os processos têm um começo, não têm? Pode-se preparar um ato e aí o ato é feito e depois já. Existe um antes e um depois. Eu acredito que a liberdade está sempre em processo, deve estar sempre em processo. Sempre mais, você não precisa parar. Fiquei impressionado com uma conversa que tive antes de sair com um menino de 13 anos em Roma. Ele queria me ver e eu cuidei dele. Ele disse: 'Bem, acho algumas coisas interessantes, mas quero dizer a ele que sou ateu, o que devo fazer como ateu para me tornar um homem de paz?' Eu disse a ele 'faça o que você sente', falei com ele um pouco, mas gostei da coragem desse garoto: ele é ateu, mas procura bem. Esse caminho também é um processo, um processo que devemos respeitar e seguir. Acompanhe todos os processos para o bem, todos, qualquer que seja a cor que eles sejam, e creio que são os passos em frente.
- Alessandro Gissoti: Ainda há uma resposta para dar (referindo-se à questão de Nicole Winfield da AP).
- Papa Francisco: É verdade, é um problema, maltratar as mulheres é um problema. Atrevo-me a dizer que a humanidade ainda não amadureceu: as mulheres são consideradas de "segunda classe". Vamos começar daqui: é um problema cultural. Então você chega aos femicídios. Há os países em que os maus tratos às mulheres atingem o feminicídio e, antes de chegar à sua pergunta específica, são uma curiosidade.
"Você faz a pesquisa para descobrir se é verdade, mas me disseram que o início da história das joias femininas ocorreu em um país muito antigo no leste, onde havia a lei para expulsar, repudiar as mulheres. Se o marido - não sei se é verdade ou não - disse a ele: "vá embora", naquele momento com o que estava vestindo, ela teve que sair sem tomar nada. E lá eles começaram a fazer jóias de ouro, pedras preciosas, para ter algo para sobreviver. Eu não sei se é verdade ou não, mas é interessante. Descobrir
»Agora dele. É verdade que dentro da Igreja houve clérigos, em algumas civilizações, mais fortemente do que em outras. Não é uma coisa que todos fazem, mas houve padres e também bispos que fizeram isso. E eu acho que ainda está feito: não é que a partir do momento em que você percebe isso, acaba. A coisa avança assim. E por muito tempo estamos trabalhando nisso. Suspendemos alguns clérigos, expulsos por isso, e também - não sei se o processo acabou - dissolvendo alguma congregação religiosa que estava muito ligada a isso, uma corrupção. Eu não posso dizer que isso na minha casa não ... É verdade. Deveria algo mais ser feito? Sim. Nós temos a vontade? Sim. Mas é um caminho que vem de trás.
O Papa Bento XVI teve a coragem de dissolver uma congregação feminina que tinha um certo nível, porque havia entrado nessa escravidão de mulheres, também escravas sexuais, por parte dos clérigos ou em nome do fundador. Muitas vezes o fundador corta a liberdade, tira a liberdade das irmãs e pode chegar a isso. Gostaria de enfatizar que o Papa Bento XVI teve a coragem de fazer tantas coisas sobre esse assunto.
»Há uma anedota: ele tinha todas as cartas, todos os documentos sobre uma organização religiosa que tinha corrupção sexual e econômica dentro. Ele tentou falar e havia filtros, ele não podia chegar lá. No final, o papa, com o desejo de ver a verdade, fez uma reunião e Joseph Ratzinger foi com a pasta e todos os papéis. Quando ele voltou, ele disse ao seu secretário: "Coloque no arquivo, a outra parte ganhou, não devemos ficar chocados com isso, eles são passos em um processo." Mas assim que ele se tornou papa, a primeira coisa que ele disse foi: traga-me este arquivo e ele começou . O folclore sobre o papa Bento XVI faz com que ele pareça bom, bom como pão e nada de ruim; como fraco, mas fraco não tem nada. Ele tem sido um homem forte, um homem consistente com as acusações e ele começou. E lá naquela congregação havia esse problema que você diz. Ore para que possamos seguir em frente. Eu quero continuar. Existem casos ... acima de tudo. Em algumas congregações, especialmente novas, algumas. E em algumas regiões mais que em outras. Sim, essa é a coisa. Estamos trabalhando.
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